主持人：大（dà）家好，欢迎收看大家区（qū）块链，我是茹琳（lín）。从2017年开始，区块链就进入了（le）一（yī）个火热发展的阶（jiē）段，被认为是（shì）风口，国家对区块链技（jì）术也进行（háng）了积极的鼓励（lì）。今天我们请到的嘉宾是工信部信息中心工（gōng）业经济研（yán）究所于佳宁所长。欢迎您于所长，您好，于所长（zhǎng）您自己研究的方向（xiàng）是在互联网经济和制造业方面（miàn），那对于区块链，您是（shì）在什么时候接触的它的哪些地（dì）方比较吸（xī）引你？

于佳宁：我研究（jiū）的方向是（shì）中国的新经（jīng）济，也就（jiù）是（shì）一切新动能以及新模式（shì）、新产业、新（xīn）技术，都是我关注的方向。对于区块链呢，其实（shí）还是比（bǐ）较早。在（zài）2012年的（de）时（shí）候，当时其实就开始关注到了比特（tè）币，因（yīn）为（wéi）当时（shí）我还是在研究金融（róng），比特币作为一种技（jì）术模式创新，让人感觉耳（ěr）目一新，它（tā）居然可以在没有中心化机构情况下，可以完成这种（zhǒng）大（dà）规模（mó）的虚拟（nǐ）财产转移，让人觉得很惊诧，但是真正研（yán）究区块链（liàn）是在2015年年（nián）底（dǐ）的时候（hòu）。

主持人：那它哪些地方（fāng）比较吸（xī）引您呢？

于佳宁（níng）：区块（kuài）链在一个（gè）没有中心化机构的（de）情况下，就（jiù）实现（xiàn）了这种大规模（mó）的价值传（chuán）递，是很了不起的事情。因为我觉得传递价（jià）值，其实是很困难的一（yī）件（jiàn）事（shì）情（qíng）。过去我们为了实（shí）现高效低风险转账，搞了那么多复（fù）杂的机构，甚至在大（dà）学（xué）里（lǐ）面也开设有《电子支付与结算》等专业（yè）性课程，实际上这（zhè）都是为了解（jiě）决价值（zhí）怎么样去传播的一个（gè）问题。但是区块链靠一种密（mì）码学、共识算法等一系（xì）列创新机制（zhì）就实现了价值（zhí）的高效传播，到（dào）现其网（wǎng）络运行了接近九年（nián）的时间，没有出现过大规模的宕（dàng）机，没有出现（xiàn）过实质性（xìng）的错账。

从传统的金融学逻（luó）辑来说，这几乎是不可（kě）想象（xiàng）的，令人着迷。在很多领域（yù）可以确保交易的有效执行，并极大（dà）降（jiàng）低（dī）这种交易的风险，所以（yǐ）我觉得（dé），它是一个很神（shén）奇的（de）技（jì）术。

主持人（rén）：那在这样的一个产业生态中，您最关注哪（nǎ）些环节？

于佳宁：一方面要关注狭义的区块链（liàn）产业，但（dàn）它只是区块链发（fā）挥（huī）社会效应的基（jī）础。更应该（gāi）关注的是区块链的辐射、影（yǐng）响（xiǎng）、带动（dòng）等效果，实（shí）际（jì）上我觉得区块链带动（dòng）效（xiào）果有（yǒu）两方面，对（duì）实体经济产生很明显的影响：一方面它带动（dòng）产生很多新的行业（yè），比如说（shuō）线（xiàn）上的版权（quán）保护平台，实现低成本的（de）版权保护，这在过去（qù）实际上是很难实现的（de）；另（lìng）外一（yī）方面，就是区块链与传统产业高度融合，促进实体产业提（tí）质（zhì）增效、转型升级。这种广义上的区块链（liàn）产业，更加值得关注（zhù）。

国家社会信（xìn）用体系（xì）正在不（bú）断（duàn）的建立，但是在（zài）很多领域，还是有一些违（wéi）约、欺诈等行为，这些严重（chóng）制约（yuē）了我们经济效（xiào）率的提高。比如（rú），有一些老赖，即使法院有了判决，他也拒（jù）不（bú）执行，然后（hòu）上了黑名单之后，他可能坐不了飞机，坐不了高铁（tiě），干（gàn）脆（cuì）宁可宅在家（jiā）里他也不（bú）还钱。但是对于如（rú）果这些交易是在链上完成，这些信息（xī）一（yī）旦上链，实际上（shàng）是终身不可抹去。这样的话，这个以后可能就不会再有人去跟他进行各方面的的合作，这样对（duì）他不管是生意，还是个人的发展，都（dōu）会造成很大（dà）的影响。这样的（de）话使得（dé）他（tā）的违约（yuē）和欺诈成本（běn）大幅提高。这样的话，实际上也就可以（yǐ）增（zēng）加这个信任，就是实（shí）际上增加了了我们实现达成信任（rèn）的基础，降低了信任的成本。